RELIGION

[VIDEO] Matthieu Ricard : « Il faut apprendre la méditation à l'école ! »

Publié le dimanche 17 mai 2009 à 06h00

Ces trois derniers mois, Matthieu Ricard était dans son ermitage, isolé de tous au Népal. Sa pause annuelle. Pour la sortie de son nouveau livre et ses nombreuses activités, il se transforme, en ce moment, en véritable moine globe-trotteur. Entre une conférence à La Mutualité à Paris et une autre à Zurich, il était de passage à Lille. Rencontre.ERWAN GUÉHO > erwan.gueho@nordeclair.fr

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La méditation, c'est quoi au juste ? > C'est une façon de se familiariser avec une nouvelle manière d'être. Ce n'est pas faire le vide, ni s'asseoir sous un manguier ! C'est juste un entraînement de l'esprit qui vise à développer des qualités dont nous avons tous le potentiel mais que nous laissons en friche.

Lesquelles ? > L'amour altruiste, la compassion, la paix intérieure, par exemple. Ce qui m'étonne c'est qu'on passe des années à apprendre la lecture, un métier... mais qu'en ce qui concerne les qualités humaines on se dit que cela viendra avec l'exposition à l'existence, que la vie nous apprendra. Mais elle nous apprend les choses de façon chaotique, la vie. Elle nous apprend jusqu'à un certain point. Mais ce point est assez faible.

Y a-t-il des méthodes pour méditer ? > On ne peut pas méditer en faisant n'importe quoi. Il faut consacrer un certain temps à cette maîtrise de l'esprit et cela en vaut la peine. On va chercher un coin de tranquillité pour ne pas être trop perturbé par ce qui se passe autour de soi. Il faut se mettre dans une posture confortable mais quand même bien équilibré. Ensuite il ne s'agit pas de chercher à faire le vide. On ne peut pas annihiler la créativité de l'esprit. Cela ne marche pas. Mais il faut se préparer à un certain calme intérieur et puis se concentrer.

Sur quoi ? > Cela dépend des qualités que nous voulons développer. Par exemple, si c'est l'attention, il faut se concentrer sur un objet ou sur le va-et-vient de son souffle pendant 10, 15 minutes chaque jour. Si vous souhaitez développer l'amour altruiste, vous vous concentrez sur quelqu'un qui vous est cher. Il faut laisser ce sentiment monter en vous et le laisser peupler tout votre paysage mental. Et si vous prenez l'équivalent en neurosciences, vous vous apercevez que n'importe quel entraînement transforme le cerveau. C'est ce que l'on appelle la neuroplasticité.

La méditation, c'est à la portée de tous ? > Nous avons tous un esprit qui a besoin d'être épanoui. On dit souvent : Je suis comme ça. C'est à prendre ou à laisser. on sous-estime considérablement le pouvoir de transformation de l'esprit. La méditation, c'est une manière d'être optimale.

Mais on n'a pas le temps de méditer. Tout va si vite > Vous prenez le temps de faire du jogging, de faire du vélo dans votre appartement - ce qui vous mène nulle part même pas dans votre cuisine ! - parce que vous en voyez les avantages pour votre santé. Lorsque l'on prend conscience des bienfaits de la méditation pour notre esprit avec lequel on a quand même affaire du matin au soir et qui est le témoin ultime de tous nos moments de bonheur et de souffrance - on prend un peu de son temps pour méditer.

Vous menez également des études scientifiques sur les bienfaits de la méditation... > Oui avec des grandes universités américaines et suisses. Il faut faire en sorte que la méditation soit prise au sérieux. Si on prouve qu'il y a des modifications psychologiques, immunitaires et de l'équilibre émotionnel différentes d'un groupe témoin à un autre qui n'a pas suivi le même entraînement, on se dit qu'il y a là quelque chose qui induit des changements durables et bienfaisants. Les études qui sont menées maintenant depuis dix ans en neurosciences ont montré que la méditation à long terme modifie la faculté d'attention, la faculté régulation émotionelle... Cela peut constituer une contribution tout à fait utile à la société.

Comment ? > On peut très bien concevoir d'introduire - et cela commence à se faire - ce type de méditation dans des écoles purement séculaires et laïques. Il ne s'agit pas absolument pas de faire du bouddhisme sous le couvert de la méditation. Mais je pense que si une chose est juste et vraie, elle est vraie et bonne pour tout le monde. Pas seulement pour les bouddhistes.

Comment expliquez vous le succès de vos livres. Un besoin de spiritualité dans une société très matérialiste ? > J'ai l'impression que d'essayer d'expliquer ces choses de façon simple et très accessible à tous qui soit très ouverte et trstolérante. Il ne s'agit pas de prosélytisme mais au contraire de partage et de tolérance pour arriver à une transformation de soi cela rencontre un vrai écho. C'est vrai que cela montre qu'il y a un vrai besoin.

Comment évolue la situation au Tibet ? > Il y avait un grand espoir pour qu'après les JO la situation s'améliore. On s'était dit que les Chinois seraient très durs avant les JO, qu'ils allaient faire un maximim de contrôle et de répression mais qu'après que les JO seraient passés ils allaient se relaxer un petit peu et qu'on allait pouvoir discuter Les représentants du gouvernement tibétain en exil et le Dalaï-lama ont présenté un plan où tous les points d'une autonomie au sein de la Chine étaient fondés sur des articles de la Constitution chinoise. Malheureusement, le gouvernement chinois a encore rejeté en bloc toutes ces propositions. La Chine a continué sa propagande en accusant le Dalaï-lama d'être un séparatiste, un indépendantiste. Il faut une dose colossale de mauvaise foi. Le Damaï lama a dit au moins 5000 fois qu'il ne demandait pas l'indépendance du Tibet. On ne peut quand même pas le dire davantage ! Cela montre simplement que les Chinois pensent qu'ils ont toutes les cartes en mains qu'ils n'on aucun intérêt à céder quelque soit et qu'avec une oppresion accentuée - il y a actuellement 5 fois plus de militaires chionois depuis le soulèvement de mars 2008 qu'avant. Mais ce n'est évidemment pas une solution cela fait maintenant trois générations que le peuple tibétain est sous ce rideau de fer. Il y a un ressentiment profond. C'est la répression totale.

Que représentent les couleurs de votre habit de moine ? > C'est vrai que quand on est habillé comme ça on ne va pas aller dans un night club ! Les couleurs qui étaient prédominantes à l'époque du Bouddha en Inde c'était le blanc et le noir. Du coup, les moines pour se différencier sont en jaune, en safran ou en rouge.

Que dit le bouddhisme par rapport aux femmes ? > Dans le bouddhisme, il y aune égalité parfaite entre les êtres. Au point de vue symbolique on dit que la femme est porteuse de la sagesse. Le Dalaï Lama a précisé récemment. À l'époque des tribus, c'était lâge du muscle, a-t-il dit. Il fallait protéger la progéniture. Donc les hommes prédominaient. Ensuite est venu l'âge de l'éducation et des connaissances. Nous sommes dons entrés dans une ère où les hommes et les femmes sont sur le même pied même si l'égalité n'est pas encore totalement réalisée. Et de quoi a-t-on besoin pour le futur de l'Humanité?, a demandé le Dalaï lama ? De davantage d'altruisme et de compassion. Et donc on peut très bien imaginer que les femmes qui développent davantage ces qualités que les hommes joueront un rôle plus important à l'avenir que leurs homogues masculins.

Son dernier livre : « L'art de la méditation », Matthieu Ricard, éditions Nil, 12,50 euros

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