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Gaza : depuis Lille, Tariq Ramadan appelle au "réveil des consciences"

Tariq Ramadan (d.) aux côtés d'Amar Lasfar, recteur de la mosquée de Lille-Sud, hier soir. B.C. Tariq Ramadan (d.) aux côtés d'Amar Lasfar, recteur de la mosquée de Lille-Sud, hier soir. B.C.

La Mosquée Al Imane de Lille-Sud était pleine, hier soir, pour la conférence donnée « en soutien à la population de Gaza » par Tariq Ramadan, islamologue, et Michel Collon, journaliste belge de gauche.




La conférence s'est ouverte d'une étrange manière : Amar Lasfar, recteur de la mosquée de Lille-Sud, a d'abord demandé à un journaliste, confrère à la Voix du Nord, de sortir. L'accusant d'avoir « écrit des mensonges » dans un article précédent, il a prévenu, devant la foule de fidèles, que « tout journaliste qui joue de la sorte avec nous, nous saurons lui dire que nos portes ne lui sont pas ouvertes ».
Mais c'est surtout Tariq Ramadan que les fidèles de la mosquée lilloise sont venus écouter. Le verbe clair, le ton posé, Tariq Ramadan livre un long exposé de sa vision du conflit israélo-palestinien, et plaide pour « développer les mobilisations ». Emporté, il enjoint les fidèles de dépasser la seule émotion. « Si eux ont les larmes pour subir », lance-t-il évoquant le peuple palestinien, « nous avons les armes pour réagir : la distance pour comprendre, et le temps et les moyens de s'organiser ». Dénonçant « des intellectuels et des journalistes qui se disent Français et entretiennent un discours victimaire par rapport à Israël », Tariq Ramadan juge que « la question palestinienne est un conflit local et global, qui contient toutes les dimensions de ce que l'on a pu appeler le "clash des civilisations" ».


Délivrant un véritable argumentaire « universel », « propre à rassembler au-delà des seuls musulmans » , à ceux qu'il voudrait voir « sortir de la mosquée prêts à convaincre », Tariq Ramadan a notamment insisté sur un point : « la question israélo-palestinienne n'est pas religieuse, elle est politique. (...) Il ne faut pas transformer la question politique en question humanitaire ».
Pour lui, « la résistance palestinienne est légitime » et « les Palestiniens ont droit à un État et à la dignité » . Tariq Ramadan a également rappelé que, pour sa part, il était favorable « à un seul État, dans lequel tout le monde vit ».
À ceux qui craignent une montée des tensions communautaires et une importation du conflit en France, il répond que « l'importation, elle se fait dans la télé, dans les mensonges des mass-médias ». Et s'il insiste pour dire que « nous sommes contre tous les racismes, contre l'antisémitisme », il dit « refuser l'amalgame qui fait que dès que l'on dit que l'on est anti-politique israélienne, on est taxé d'antisémitisme ». Appelant au « réveil des consciences », à « une mobilisation raisonnée sur le long terme » , il a ensuite laissé la parole à Michel Collon. Le journaliste belge a pour sa part dénoncé les « médias mensonges » et la manière dont le conflit est retranscrit dans les médias de masses en France. Qualifiant la télévision « d'arme de guerre », il a enjoint les fidèles d'y porter un regard critique et plaider, lui aussi, pour le développement d'un argumentaire propre à fédérer les soutiens au peuple palestinien au-delà de la seule communauté musulmane.
MATTHIEU MILLECAMPS


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Vos réactions

Darth Vader
Les mensonges des mass médias
Je constate que Tariq Ramadan et Michel Collon dénoncent "les mensonges des mass médias". Or je suis lecteur, auditeur et téléspectateur de mass médias et je ne vois pas de quoi ils parlent ! Je trouve au contraire le traitement des événements récents au Proche Orient plutôt neutre quand il est factuel, plutôt pro-palestinien quand il est compassionnel. Dire que les "mass médias" importent le conflit me paraît totalement faux. Mais l'épisode de l'expulsion du journaliste de la Voix du Nord montre une certaine conception de la liberté de la presse et donne un éclairage très particulier à ce débat.

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michel59
angry.gif Palestine selon Ramadan
individu plus que douteux! qui est à la Mosquée Al Imanes'adressant à des musulmans en particulier, et disant que le problème n'est pas religieux mais politique! que vient-il faire dans un lieu de culte alors,prier certes non, faire de la propagande ? oui !Quand au recteur quel exemple ! décidement le monde arabe ne peut se débarasser de con côté ultra!-extremiste dans le contexte musulman.

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tommy

Je trouve étrange de rapporter les propos d'aussi tristes personnages, qui ne sont même pas capables de tolérer la critique journalistique. Qu'a fait le journaliste de la voix du nord pour leur déplaire? Mystère.

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michel

il faut toujours en revenir au point de départ : Israël est un Etat colonialiste qui a chassé les Palestiniens de leur terre en 1948. Il refuse leur retour qui ne serait pourtant que le respect du droit. Avec ses colonies, cet Etat raciste ne cesse de pratiquer le nettoyage ethnique pour continuer à augmenter son territoire. Il viole toutes les résolutions de l’ONU depuis soixante ans, se sachant protégé par l’Europe et les Etats-Unis. Ceux-ci ont besoin d’un gendarme au Moyen-Orient pour contrôler le pétrole. Israël se plaint des armes nucléaires éventuelles chez ses voisins, mais il a lui-même deux cents têtes nucléaires, installées en toute illégalité. . En plus, lorsque les Palestiniens de Gaza “votent mal”, Israël les punit par des blocus et des agressions sans fin. Les colonialistes se plaignent de tirs de roquettes et d’attentats. Certes, toutes les méthodes de lutte ne conviennent pas. Mais puisque les oppresseurs, surarmés, ont privé les oppressés de tout moyen d’a

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rach
parole de verite
écrit le Jan 8 2009, 09:33 PMparole de vérité je tenais à apporter quelques précisons par rapport à cette conference,car il y a beaucoup d'erreur dans ce que j'ai pu lire.Tout d'abord Mr Ramdan n'est pas comme beaucoup le disent une personne au double langage ,au contraire ,et ce qu'il dit derange tellement qu il est de moins en moins invité à la télé pour debattre et quand il veut une salle comme par hasard tout est pris.De plus j'étais présent à cette conference et meme si cela ce fesait dans une Mosquée tout le monde était convié quelque soit sa religion .enfin le journaliste qui a était invité à quitter les lieux sans heurt bien au contraire,l'a été car lors d' une réunion celui ci à completement zapper ce qu il avait entendu pour donner sa version erroné.VOILA LA REALITE.

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Darth Vader
Vérité ?
@ Rach "Il y a beaucoup d'erreurs dans ce que j'ai pu lire. Tout d'abord Mr Ramdam n'est pas (...) une personne au double langage". Où avez-vous lu dans l'article de Nord éclair l'expression "double langage" ? Seriez-vous victime d'un syndrome de persécution ? "Tout le monde était convié"... sauf un journaliste, coupable, manifestement, d'avoir "mal écrit" au sujet d'une ancienne réunion publique. Ce serait très intéressant de nous rappeler ce qu'était sa "faute" (pouvez-vous citer les passages de l'article en question et mettre en parallèle les propos vraiment prononcés pour qu'on puisse se faire une opinion). Mais quand bien même, interdire l'accès à une réunion publique à un journaliste reste une conception très particulière de la liberté de la presse.

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Hum,hum ... il n est pas POUR la lapidation des femmes mais .. il n est pas contre non plus ....
Brillant personnage certes , mais sinistre individu ...

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bouk
De la nécessité de témoigner
Je suis partagé: d'une part je trouve le compte rendu globalement intéressant (donc il fallait être présent) et d'autre part, je crois qu'à votre place, j'aurais quitté la salle pour protester contre l'expulsion du journaliste de la Voix du Nord! Le recteur de la Mosquée a commis une faute grave qui va à l'encontre des principes d'hospitalité et d'ouverture si chères à notre religion.

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Darth Vader

@ bouk : je partage votre... partage. Fallait-il quitter la salle ? Sans doute. Mais en même temps, il faut des journalistes pour rendre compte objectivement des débats dans ces réunions. Pas simple la position du journaliste de Nord éclair ! Il nous manque aussi un élément : quelle est la pomme de discorde entre le recteur et le journaliste de la Voix du Nord ? Peut-être ranch pourra-t-il nous éclairer sur ce point. Ou peut-être Nord éclair, s'il décide de pousser un peu les investigations.

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Mounia
Darth Vader "les mensonges des mass médias"
Les medias ne son pas neutre loin de la ils mettent israel en tant que victime et c le contraire ils font passer l'attaque d'israel sur la bande de Gaza comme de la defense mais nn puisque c Israel qui a monté un blocus de + de 6 mois sur la bande de Gaza alors la victime ds cette histoire c la Palestine et nn pas l'inverse pcke à chaque fois on entend le Hamas a rompu la treve mais qu'elle treve c sa la Question ???Et pr ceux qui disent que Tariq Ramadan tient un double language je trouve sa pitoyable d'intelligence et la VERITE font peur à ce que je vois et il a été dans une mosquée puisqu'il n'y avait pas de salle de conference disponible PEACE AND LOVEVIVE LA LIBERTE ET L'EGALITE PR TOUS

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bouk
le droit de réponse
Peu importe les raisons qui ont justifié le geste grotesque du recteur de la Mosquée de Lille-sud. Cette attitude joue contre nous les Musulmans et donne à croire à ceux qui connaissent mal notre religion que nous ne supportons pas la contradiction! En matière de droit de la presse, il existe le droit de réponse. Il fallait en user (à l'époque) si le recteur s'est senti trahi dans ses propos.

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rach

nous sommes pour la critique de telles ou telles sujets mais contre la désinformation,les Musulmans non pas besoin de prouver qu'ils ont le sens de l'hospitalité ,il suffit de faire un sondage par rapport à ceux qui vont dans les pays MUSULMANS et vous verrez ce que pensent les touristes!ça ne sert à rien de laisser un journaliste venir écouter une conference sachant que se qu'il ecrira demin sera exactement l'inverse de ce qu'il aura entendu!J ESPERE QUE BEAUCOUP D ENTRE VOUS ON REGARDE LE DEBAT SUR LA 3 SUR LE MEME SUJET, NOUS N AVOS RIEN A CACHER!!! LES PALESTINIENS SONT LES VICTIMES D UN MASSACRE PREPARE ET CELA AUX YEUX DU MONDE ENTIER QUI N OSE PAS CONDAMNER. ISRAEL,POURQUOI?????????????????? 9a c est une vrai question le reste ............

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Darth Vader

@ bouk : complètement d'accord ! @ mounia : "les médias"... Quels médias ? Citez des journaux, des radios, des télés, rapportez-nous les propos ! Vous avez vu les unes de Libération cette semaine, lu l'article sur les témoignages des habitants de Gaza rapporté par ce même journal ? Vous avez lu Aujourd'hui en France ? Vous avez lu L'Humanité ? Je sais qu'il y a aussi des médias pro-israéliens mais je ne crois pas qu'il y ait une "pensée unique des mass-médias". C'est l'argument de ceux qui se posent en victimes et qu'on retrouve bien souvent dans les extrêmes. @ rach : Vous ne m'avez pas répondu. De quel article ce journaliste s'est-il rendu coupable ? Quels propos a-t-il déformés ? Eclairez-moi !

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rach

@ vader,je n'ai pas l'article en question ,mais lors de l'éxpulsion de l'individu certaines personnes ont demandés la raison de son éxpulsion,et l'imam Mr LASFAR a répondu que cette personne avait fait derniérement de la désinformation dans le FIGARO.Je n'ai aucune raison de ne pas le croire car Mr LASFAR est un honnete homme et dans la Mosquée il y avait d'autres journaliste venus de leur propre chef.Enfin le plus important n'est pas l'expulsion du journaliste mais le théme de la conférence ,à savoir le massacre de GAZA,des gens meurent parce qu'ils sont PALESTINIENS.

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tommy
Je rêve
"Je n'ai aucune raison de ne pas le croire car Mr LASFAR est un honnete homme"Réflechissez par vous-mêmes, plutôt que de vous en remettre à ce que vous dit un membre du clergé!

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ROSA
Liberté de presse
Pardonnez-moi mais devant l'expulsion de votre confrère de la VDN, il me semble qu'auncun journaliste ne devait rester à la conférence. Je sais qu'il n'est pas toujours facile de réagir dans l'immédait mais j'espère que vous le ferez à l'avenir si vous êtes à nouveau confronté à cette censure. Avec mes salutations démocratiques.

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ROSA
Liberté de presse
Pardonnez-moi mais devant l'expulsion de votre confrère de la VDN, il me semble qu'auncun journaliste ne devait rester à la conférence. Je sais qu'il n'est pas toujours facile de réagir dans l'immédait mais j'espère que vous le ferez à l'avenir si vous êtes à nouveau confronté à cette censure. Avec mes salutations démocratiques.

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rach
si vous revez retombé sur terre.
@ tommyRéflechissez par vous-mêmes, plutôt que de vous en remettre à ce que vous dit un membre du clergé!je n'ai pas besoin de vous pour me dire comment je dois réfléchir,cependant je tiens à vous préciser que je crois en Mr LASFAR dans la mesure ou lorsque l'individu a été convié de quitter les lieux ,le motif a été donné au meme moment sans qu'il soit contredi.Enfin je souhaite préciser que le probléme actuelle ne concerne pas cette personne mais LE MASSACRE EN PALESTINE,j espere que vous condamner ce genocide autant que vous condamné l'incident avec le journaliste.

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rach
si vous revez retombé sur terre.
@ tommyRéflechissez par vous-mêmes, plutôt que de vous en remettre à ce que vous dit un membre du clergé!je n'ai pas besoin de vous pour me dire comment je dois réfléchir,cependant je tiens à vous préciser que je crois en Mr LASFAR dans la mesure ou lorsque l'individu a été convié à quitter les lieux ,le motif a été donné au meme moment sans qu'il soit contredi.Enfin je souhaite préciser que le probléme actuel ne concerne pas cette personne mais LE MASSACRE EN PALESTINE,j espere que vous condamnez ce genocide autant que vous condamnez l'incident avec le journaliste.

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soum
un peu de cohérence!
Meme si le vrai problème n'est pas là, j'aimerais vous appeler à la cohérence quant à la conduite de M. Lasfar. Je ne fais que reprendre ce qu'il a annoncé 2 jours après, au preche du vendredi. On nous a toujours dit et insisté sur le fait que la mosquée est un lieu privé. Si c'est le cas, ceux qui la représentent sont en droit de réguler les entrées. Il a dit, sur le ton de l'humour, maintenant, si la règle a changé et que la mosquée est devenue un lieu public, aucun problème, il détruit les murs et les fidèles font la prière sur les trottoirs. je suis d'accord avec lui! c'est telement dommage car ce qui devrait être au coeur des conversations, c'est la manière dont, impunément, Israel agit et la manière dont on pourrait contribuer à faire changer les choses..

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tommy

@rachCe sont deux usjets différents. Il y a d'un côté la guerre israélo-palestinienne, qui n'est pas un génocide, non (relisez le code pénal, il n'y a pas volonté d'exterminer les gazaouites, sinon, ce serait déjà fait!).De l'autre, il y a l'expulsion de ce journaliste. Je trouve injuste de donner autant de publicité à celle-ci, car on n'a pas autant fait de vagues quand une journaliste du monde a été interdite de ministère des affaires étrangères par bernard kouchner. Et comme vous dites, une mosquée est un lieu privé. Bref.Ce que je voulais dire, c'est que croire m. lasfar sur parople est un peu grotesque. Je trouve très étrange que vous ne vous interrogiez pas plus que ça.

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Darth Vader
Lieu privé, réunion publique
@ rach : "je n'ai pas l'article en question ,mais lors de l'éxpulsion de l'individu certaines personnes ont demandés la raison de son éxpulsion,et l'imam Mr LASFAR a répondu que cette personne avait fait derniérement de la désinformation dans le FIGARO". Je rejoins tommy : avant de se faire une opinion, il est utile de connaître tous les éléments, c'est-à-dire l'article incriminé, la version de M. Lasfar et la version du journaliste de la Voix du Nord. Je vois difficilement comment ce journaliste pouvait s'expliquer alors qu'on l'évacuait de la mosquée. @soum : la mosquée est certes un lieu privé, mais la réunion qui s'y tenait se voulait publique. Je ne dis pas que M. Lasfar n'a pas le droit d'accueillir qui il veut dans "sa" mosquée mais qu'il a une drôle de conception de la liberté de la presse. En clair, M. Lasfar n'est pas Voltaire... Enfin, sur le sujet du débat, il était à l'origine sur les présumés mensonges des mass-médias, argument développé lors de la conférence par Tar

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Odeladeule
La loi garantit la liberté d'informer y compris dans les mosquées.
Soit le responsable de la mosquée fait une reunion privée et il envoie des invitations qu'on presente à l'entrée, soit il organise une reunion publique. Dans ce cas, tout le monde peut venir, journaliste ou pas. Ce responsable fait expulser un journaliste qui vient faire son travail. "Il aurait ecrit des mensonges" dit le premier. On lui fera remarquer qu'il utilise l'éternel argument des dictatures. La preuve ? Pas une personne de l'assistance ne bouge pour s'opposer à cette expulsion commentée par le responsable. C'est très inquiétant car je suis persuadé que dans l'assemblée, un grand nombre de personnes presentes respectent la democratie et encore plus la liberté de la presse ! Pas Mr Lasfar. Pour l'image de la communauté musulmane lilloise, c'est un desastre. A ce moment là, devant le silence, tous les journalistes presents ( y compris M Collon, le journaliste belge et celui de Nord Eclair ) auraient du intervenir et indiquer que si cela ne cessait pas, ils sortiraie

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Odeladeule
Suite..
A ce moment là, devant le silence de l'assemblée, tous les journalistes presents ( y compris M Collon, le journaliste belge et celui de Nord Eclair ) auraient du intervenir et indiquer que si cela ne cessait pas, ils sortiraient. Ils ne l'ont pas fait. C'est une grave erreur. On peut ainsi violer l'un des principes de la Constitution française impunément : celui de la liberté de la presse et d'informer qui remonte à 1793. Ceux qui manifestaient samedi (j'en etais) s'indignaient que les journalistes aient des difficultés pour entrer à Gaza. Ils avaient raison. Pour être crédibles, ils devront aussi manifester pour que la lilberté de la presse soit ,respectée par Mr Amar Lasfar, qui, ce jour là, dans la mosquée n'intervenait pas en tant qu'imam mais en tant que conferencier. ( il ne faut donc pas appeler, comme on le lite dans l'article, les personnes présentes, " les fidèles", terme religieux). On ne sera pas surpris d'apprendre que M Tariq Ramadan ait alors conseillé au journa

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rach

@ tommy@rachCe sont deux usjets différents. Il y a d'un côté la guerre israélo-palestinienne, qui n'est pas un génocide, non (relisez le code pénal, il n'y a pas volonté d'exterminer les gazaouites, sinon, ce serait déjà fait!).Pour moi et beaucoup d'autres c'est un génocide il n'y a pas un jour qui passe sans que des Palestiniens meurent sous les bombes ou les balles ISRAELIENNES ,c'est un genocide qui durent depuis ans ,on tue à petit feu,c'est aussi un MASSACRE car on à cause des bombardements beaucoup sont handicapés ectGAZA EST UN CAMP EST UNE PRISON A CIEL OUVERT ,ON HUMILE , ON MASSACRE ,ON BOMBARDE DES CIVILS SANS DEFENSE!!!::C4 EST CE QUI M'INTERESSE LE JOURNALISTE RENVOYE N ATTIRE PAS DANS L IMMEDIAT MON ATTENTION CAR MOINS GRAVEDEFINITION de GENOCIDE DESTRUCTION METHODIQUE D UN GROUPE HUMAIN,EN PALESTINE ON PEUT PAS FAIRE PLUS FLAGRANT,C EST QUI EST PLUS GRAVE C EST LA COMPLICITE INTERNATIONALE QUI FAIT SEMBLANT DE COMDAMNER@rachCe sont deux usjets dif

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0deladeule

Pour Rach : merci de ne pas tout melanger. 1)la liberté d'informer et donc de la presse fait partie de la Constitution; Elle s'applique aussi dans la mosquée. Son responsable viole ce droit. Le public le sait et il ne dit rien ( sauf un courageux auditeur). Inquiétant. 2) Ecrire sur un panneau Israel = fascisme, c'est faux. Ce pays tient des elections, il a un Parlement qui fonctionne, une presse libre au contraire de ses voisins ; Syrie, Jordanie, Egypte; 3) écrire Israel = génocide est faux . L'ONU ne reconnaît que 4 génocides ( volonté d'un etat d'exterminer totalement un groupe humain) : celui des Armeniens, des Juifs d'Europe et des Tziganes, les Bosniaques, les Tutsis. 4) Le Hamas a rompu une trêve en sachant bien qu'il attirait sur les civils une réaction militaire ultra violente, injustifiable mais politiquement payante pour lui ( et aussi pour certains candidats aux elections en Israël). 5) Que faire ? : du troc. Obliger Israel à rendre les territoi

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Odeladeule
Suite.
Que faire ? Du troc. Obliger Israel à rendre les territoires occupés et les colonies ( les extrêmistes israeliens qui, Bible en mais, en font une carte politique). Seuls les USA peuvent exercer une pression de de ce genre. C'est à Israel à faire ce premier pas car c'est l'occupant et surtout une democratie. De leur côté, et ensuite, les Palestiniens devraient arrêter de se tirer dessus et faire front commun pour la signature d'un accord qui garantisse la paix ( sous contrôle ONU) à Israel dans des frontières convenues, ce qui suppose des sacrifices des 2 côtés. On doit constater que l'intelligence politique ne brille pas par sa presence des deux cotés. Churchill disait qu'on pouvait dîner avec le diable pourvu qu'on ait une longue cuillère. A chaque bord de préparer et de convenir du menu.

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rach

@Odeladeule merci de ne pas tout melanger,qui mélange quoi?Le théme de cette soirée n était la liberté d'expression mais LES crimes à GAZA!OUI à l' information non à la désinformation!1)une presse libre au contraire de ses voisins ; Syrie, Jordanie, Egypte;vous en avez oublié L 'Arabie séoudite ,la tubisie avec lesquels nos gouvernements signent des contrats.2)écrire Israel = génocide est faux . L'ONU ne reconnaît que 4 génocides ( volonté d'un etat d'exterminer totalement un groupe humain) ohmy.gifn reconnait un génocide à la fin ,là, il reste encore des PALESTINIENS DONC DISONS JUSTE GENOCIDE EN COURS ATTENDONS LA FIN !!!! HONTEUX!!!QUELQUES EXEMPLE D UN GENOCIDE EN COURS!Israël paraît vouloir marquer la fin de sa soixantième année d’existence de la même manière qu’il s’était installé ­ en perpétrant des massacres contre le peuple palestinien. En 1948, la majorité de la population palestinienne autochtone avait subi un nettoyage ethnique en étant chassée d

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rach

@Odeladeule merci de ne pas tout melanger,qui mélange quoi?Le théme de cette soirée n était la liberté d'expression mais LES crimes à GAZA!OUI à l' information non à la désinformation!1)une presse libre au contraire de ses voisins ; Syrie, Jordanie, Egypte;vous en avez oublié L 'Arabie séoudite ,la tubisie avec lesquels nos gouvernements signent des contrats.2)écrire Israel = génocide est faux . L'ONU ne reconnaît que 4 génocides ( volonté d'un etat d'exterminer totalement un groupe humain) ohmy.gifn reconnait un génocide à la fin ,là, il reste encore des PALESTINIENS DONC DISONS JUSTE GENOCIDE EN COURS ATTENDONS LA FIN !!!! HONTEUX!!!QUELQUES EXEMPLE D UN GENOCIDE EN COURS!Israël paraît vouloir marquer la fin de sa soixantième année d’existence de la même manière qu’il s’était installé ­ en perpétrant des massacres contre le peuple palestinien. En 1948, la majorité de la population palestinienne autochtone avait subi un nettoyage ethnique en étant chassée d

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tommy

Gardez votre calme. La volonté d'Israël n'est définitivement PAS d'exterminer le peuple palestinien. Le fait qu'il y ait des victimes n'est pas constitutif d'un génocide. Merci donc de rester mesuré si vous souhaitez qu'on vous prenne au sérieux.Le fait que vous répétiez, sans le vérifier, les assertions de M. Lasfar, montre d'ailleurs votre indépendance d'esprit.

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rach

suiteAvant l’intervention des armées arabes de 1948, Ben Gourion et sa clique firent le nettoyage ethnique de 800 000 Palestiniens et Israël s’éleva sur ces ruines. Certains historiens israéliens tel Ilan Pappé ont minutieusement décrit ce que l’entité sioniste essaie vainement de cacher concernant sa fondation : crimes contre l’Humanité, provocations, massacres car on était à mille lieues de ce phantasme cher à Herzl et ses acolytes : « Une terre sans peuple pour un peuple sans terre » ! Hari arrive à la conclusion qu’il y a en Israël, une frange qui ne veut pas de la paix, à aucun prix et quelles que soient les concessions palestiniennes. La preuve ? « Quand, ce week-end, le gouvernement élu du Hamas a offert une trêve de six mois qui aurait pu conduire à des pourparlers de paix, le gouvernement israélien répondit sur le champ en bombardant un responsable important du Hamas et en tuant une fillette de 14 ans ».aujourd'hui cela continuLes nouvelles des boucheries perpétrées par

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rach

à tommyje suis calme cest vous qui vous enevez,si la verite vs dérange tant pis,depuis 60ans on massacre un peuple voulez vous le nier!!!!

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rach

OdeladeuleLe Hamas a rompu une trêve FAUX!L’attaque israélienne contre Gaza, est une option préparée de longue date. La décision de l’activer a été prise en réponse aux nominations de l’administration Obama. Les changements stratégiques à Washington sont défavorables aux visées expansionnistes de Tel-Aviv. Israël a donc cherché à forcer la main de la nouvelle présidence états-unienne en la plaçant devant le fait accomplivoire http://www.voltairenet.org/article1pour le reste je suis d accord les usa doivent etre plus serieux et se pencher reellement sur le probleme maic est ce bon pour eux que le calme gagne la Palestine pas sur.

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rach

à tommymontre d'ailleurs votre indépendance d'esprit.je ne me permets pas de me juger donc faites en autant,le respect d'autrui commence là!!

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rach

a tommyje ne vous juge pas donc faites en autantle respect de l autre commence par là!

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tommy

je vous respecte, mais je trouve étrange de répondreà un argument en disant "mon imam me l'a dit donc je le crois".

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rach

non Monsieur ,je dis juste au delà de cette incident le theme était GAZA,ensuite je dis que je ne vois pas pourquoi Mr LASFAR aurait renvoyé ce journaliste si la raison qu il a donné n'était pas fondé.car si ce n était pas le cas le journaliste a tout à fait le droit de deposer une plainte.vous savez monsieur contrairement à ce que vous m'avez reproché,à savoir de suivre sans réflechir,je ne suis pas du tout un mouton au contraire j aime débattre ,j'aime discuter ,et j aime chercher et m interesser à tout ce qui se passe dans ce monde.mais personne ne pourra me dire comment rélechir ou agir.je suis comme vous pour la liberte d expression,mais pas que dans un sens mais dans les deux

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rach

@ tommy voici un lien lisez ce qui est écrit svp et dites moi ce que vous en pensez!vous comprendrez pourquoi je parle de génocide .je peux vs assurer que j'au vu ,analysé,etréfléchi avant de me prononcer sans etre influencer par qui que ce soit.

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rach

@ tommy et ceux qui le souhaite surhttp://juliensalingue.over-blog.com/

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rach

http://juliensalingue.over-blog.com/sa ira mieux désolé

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